Forum WIRTUALNA MODELARNIA Strona Główna WIRTUALNA MODELARNIA
modelarstwo lotnicze
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

kadłub laminatowy (jak wykonać formę)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum WIRTUALNA MODELARNIA Strona Główna -> DZIAŁ TECHNICZNY
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MARIUSZ
Administrator



Dołączył: 27 Lip 2005
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Pon 23:40, 26 Cze 2006    Temat postu: kadłub laminatowy (jak wykonać formę)

Witam
Aktualnie przygotowuję nową serję zestawów modeli z kadłubami z laminatu. Na przykładzie jednego z nich postanowiłem pokazać jak to się robi.
Wykonanie dobrego kadłuba z laminatu nie jest wcale takie trudne wymaga jednak sporego nakładu pracy (wykonanie fomy negatywowej). Nie opłaca się tego robić dla jednej sztuki (chyba że jest to zawodnicza makieta ) ale mając formę można szybko wykonać bardzo dobry i lekki kadłub. (oczywiście mowa tu o formie negatywowej)
Budowę zaczynamy od wykonania modelu kadłuba, można go wykonać z lipy, twardej balsy, lub styroduru.

model kadłuba wykonany ze styroduru , oczywiście malowany szpachlowany i polerowany na wysoki połysk. (na zdjęciu jeszcze przed polerowaniem)

model sklada się z połówek które posłużą nam do wykonania dzielonej fomy negatywowej powierzchnia modelu do wykonania formy musi być idealna, wszelkie zadrapania, wniecenia czy chropowatości będą widoczne w formie, a w konswkwencji na gotowym kadlubie.
Następnie model pokrywamy rozdzielaczem który umożliwi nam oddzielenie formy od modelu. Jako rozdzielacza można użyć pasty woskowej, jednak dużo pewniejsze są specjalne rozdzielacze na bazie wosku i teflonu.
c.d.n.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez MARIUSZ dnia Sob 17:48, 13 Sty 2007, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mateusz
MODELARZ



Dołączył: 21 Maj 2006
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Nie 21:49, 02 Lip 2006    Temat postu:

Noo bardzo mi sie podoba, ja tez cos grzebie w laminatach ostatnio robie formy do lopat od heli, ale zbaczajac troszke z tematu podoba mi sie kadlubik wyglada mi na jakiegos fajnego akrobana a moze nawet combata:>Wesoly

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MARIUSZ
Administrator



Dołączył: 27 Lip 2005
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Pon 0:07, 03 Lip 2006    Temat postu:

Witam
Niestety ten kadłub to już historia Smutny ,po pokryciu kadłuba żelkotem i zalaminowaniu formy okazało się że żelkot któru użyłem z utwardzaczem miesza się nie w proporcji 100:10 jak przewiduje specyfikacja dostarczona z wyrobem przez sprzedawcę tylko prawdopodobnie w proporcjach 100:25.
Niestety z tąd nauka na przyszłość aby przed zastosowaniem przeprowadzić próbę. ("ale mądry polak po szkodzie" )
Jutro odpowiednio pozdrowię przedstawiciela jednej z renomowanych firm

mimo wszysko zamieszczę kolejne etapy wykonania formy:


połówki modelu przyklejamy do prostej płyty (najlepiej szklanej) i całość pokrywamy rozdzielaczem a następnie polerujemy.


przygotowane naczynia do dokładnego odmierzenia składników żelkotu (jak widać z tego przykładu rzed zastosowaniem koniecznie trzeba przeprowadzić próbkę - nawet jeśli produkt jest markowy)


odmierzone składniki żelkotu i utwardzacza teraz należy bardzo dokładnie wymieszać


połówki modelu pokryte żelkotem


w momencie kiedy żelkot zacznie żelowć (stanie plastyczny tak jak bardzo miękka plastelina) posypujemy go drobno pociętym włuknem szklanym które następnie dokładnie rozprowadzamy po powierzchni żelkotu miękkim pdzelkiem. Ten zabieg zapewni doskonałe związanie żelkotu z następnymi warstwami laminatu szklanego stanowącego właściwą formę.


Następne całość laminujemy tkaniną szklaną i żywicą epoksydową ( nie polecam żywic poliestrowych , są co prawda tanie ale na tym ich zalety się kończą ). Po utwardzeniu żywicy należy z środka wyjąć model i obciąć pozostałości tkaniny szklanej.

c.d.n. (ale na przykładzie innej formy)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MARIUSZ dnia Sob 17:49, 13 Sty 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MARIUSZ
Administrator



Dołączył: 27 Lip 2005
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Sob 0:16, 08 Lip 2006    Temat postu:

Witam
przykłady form wykonanych tą metodą:


forma na kadłub modelu akrobatka z napędem elektrycznym (rozp 900 mm)


i laminatowy kadłub wykonany w takiej formie (o laminowaniu kadłubów będzie w innym poscie)


Forma na kadłub do szybowca "kadet"


W formach negatywowych można wykonać bardzo lekkie i wytrzymałe elementy , na zdjęciu osłona silnika (ciężar 2 gramy )

Przedstawioną metodą można wykonać proste i niewielkie formy do laminowania w przypadku większych i bardziej zaawansowanych form potrzebne są dodatkowe zabiegi : wklejenie kołków ustalających i elementów do połączenia części formy (sklejanie połówek laminatu w formie , wzmocnienie formy drewnianym lub metalowym szkieletem (ramą) itp.

pozdrawiam Mariusz


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez MARIUSZ dnia Sob 17:50, 13 Sty 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mateusz
MODELARZ



Dołączył: 21 Maj 2006
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Szczecin

PostWysłany: Sob 0:19, 08 Lip 2006    Temat postu:

Nooo naprawde piekna robota:) Ja tez wlasnie skonczylem forme do lopat od heli i wyszlo bardzo pozytywnie.Napewno skusze sie na ten modeli jak juz bedzie wszysto zrobione:)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MARIUSZ
Administrator



Dołączył: 27 Lip 2005
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Sob 0:35, 08 Lip 2006    Temat postu:

Witam
Forma jest gotowa, na zdjęciu prototyp kadłuba (pierwsze laminowanie, kadłub waży 40 gram. Docelowo ma to być "sandwich" z przekładką 0,8 mm z styroduru (jeszcze pare gram można urwać), ale muszę przugotować stół do laminowania próżniowego.

Do płaskich elementów takich jak łopaty do heli polecam wykonanie formy silikonowej, przy laminowaniu nie ma potrzeby stosowania rozdzielaczy (co zdecydowanie pdzyśpiesza proces) i powierzchnia elementu po wyjęciu z formy jest idealnie gładka i błyszcząca.

Pozdrawiam Mariusz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stan24
MODELARZ



Dołączył: 18 Lip 2006
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Wto 12:02, 18 Lip 2006    Temat postu:

Bardzo ladna robota -brawo Wesoly ale ..... przepis do bani Smutny . Napisz jakie materialy zastosowales (zelkot, zywica, tkanina).
Pozdrawiam,
Stan


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MARIUSZ
Administrator



Dołączył: 27 Lip 2005
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Wto 14:14, 18 Lip 2006    Temat postu:

Witam
Opis jest raczej poglądowy, co do użytych materiałów, to zależy od tego co chcemy osiągnąć (innych materiałów na formę używa się do form na kilka sztuk elementów a innych do produkcji seryjnej)
Jako uzupełnienie podam jakich materiałów użyłem w tym konkretnym przypadku i dlaczego.
1- model do wykonania formy:
W moim przypadku użyty został styrodur, powierzchnia malowana natryskowo farbami akrylowymi każda warstwa farby po wyschnięciu szlifowana na mokro papierem ściernym nr 1000 . W sumie położonych jest kilkanaście warstw farby, ostatnia warstwa szlifowana papierkiem 1800 i polerowana.
Taką metodą można wykonać jednorazowy model (zazwyczaj nie da się go wyjąć z formy tak aby go nie uszkodzić i zastosować jeszcze raz)
W przypadku jeśli wykonujemy model na którym ma być wykonane kilka form musi on być wykonany z twardszego materiału np lipa twarda balsa itp. a jego powierzchnia powinna być utwardzona przez pokrycie cienką tkaniną szklaną i szpachlowana ( oczywiście pracochłonność wykonania takiego modelu jest dużo większa)
2-pokrycie modelu rozdzielaczem
Ma za zadanie umożliwienie wyjęcia modelu z formy.
od biedy można użyć wosku do konserwacji mebli lub woskowej pasty do podłogi. ale nie dają one 100% pewności.
W tym przypadku użyłem rozdzielacza "841" firmy "AXSON" i dodatkowo alkoholu poliwynylowego. Alkohol poliwynylowy tworzy na modelu cienką błonkę doskonale ułatwiającą rozdzielenie później usuwa się ją przy pomocy wody i miękkiej szmatki.
3-żelkot , użyłem żelkotu MF 200 i utwardzacza MF 260 firmy "HAVEL " (tu uwaga nie miesza się w proporcjach 100:10 jak podaje specyfikacja tylko w proporcjach 100:25)
żelkot został wybrany ze względu na to że można go polerować i w przypadku powstania jakiejś wady w wykonywanej formie można to naprawić.
4- Laminowanie formy , Nadaje się praktycznie każda żywica epoksydowa i każda tkanina, nakładamy najpierw tkaninę o małej gramaturze (ok 40 g/m*) 3 warstwy, następnie tkaninę o większej gramaturze na koniec można użyć maty szklanej.
Ja używałem tkaniny 35 g/m* i 120 g/m* z starych zapasów (no name) i żywicy EPOLAM 2022 firmy "AXSON" (bo akurat miałem pod ręką Wesoly )

Mam nadzieję że opis jest już wystarczający (jak nie to pytać)

Pozdrawiam Mariusz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stan24
MODELARZ



Dołączył: 18 Lip 2006
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź

PostWysłany: Wto 15:35, 18 Lip 2006    Temat postu:

Serdeczne dzieki Wesoly Teraz jest juz wszystko superjasne Wesoly
Zycze wysokich lotow i pozdrawiam
Stan


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jagg1
MODELARZ



Dołączył: 29 Gru 2006
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:47, 29 Gru 2006    Temat postu: Jak wykonac model kadluba

Witam!!
Prosilbym o napisanie w jaki sposob wykonac te dwie polówki modelu kadluba na ktorych sie wykonuje forme. Te czerwone. Tzn jak zrobic zeby obie byly rowne:). Bo nie bardzo wiem jak to wykonac np z deski lipowej.
Z gory dziekuje za odpowiedz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
santana
MODELARZ



Dołączył: 11 Lip 2006
Posty: 108
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 19:00, 29 Gru 2006    Temat postu:

poprostu robisz całośc i rozcinasz
pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MARIUSZ
Administrator



Dołączył: 27 Lip 2005
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Pią 23:16, 29 Gru 2006    Temat postu:

Witam
Cytat:
poprostu robisz całośc i rozcinasz

To wcale nietakie proste dokładnie rozciąć kadłub.
Lepiej zrobić go od razu w dwuch połówkach
- przygotowujemy dwie deseczki lipowe lub z twardej balsy sklejamy taśmą dwustronnie przylepną i zgrubnie obrabiamy kształt kadłuba.
Następnie wiercimy dwa otwory na kołki ustalające.
Rozklejamy połówki i dopasowujemy kołki ustalające (powinny pasować na wcisk) otwory z zewnątrz szpachlujemy.

teraz możemy dokładnie obrobić wyszpachlować i wypolerować kopyto (obie połówki obrabiamy razem).
Pozdrawiam Mariusz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MARIUSZ dnia Sob 17:51, 13 Sty 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jagg1
MODELARZ



Dołączył: 29 Gru 2006
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 0:01, 30 Gru 2006    Temat postu: kopyto formy

Dzieki za odpowiedz ale mam jeszcze jedno pytanie:)

Chodzi o to ze gdy robi sie kadlub metoda klasyczna to sie wykonuje wregi itp ktore nadaja ksztalt ogolny kadlubowi. A gdy bede mial dwie deski lipowe zlaczone to w jaki sposob mam tak je rzezbic zeby byly po obu stronach identycznne:) Bo wykonanie tego juz nie wydaje mi sie takie proste. Nie wiem po prostu czy do tego nalezy juz miec jakies zdolnosci plastyczne czy sa jakies metody pomiarow zeby kadlub wyszedl z obu stron identyczne czyli zeby te polowki byly swoimi lustrzanymi odbiciami. czy po prostu nie przyklada sie az takiej uwagi do dokladnosci wykonania. Bo myslalem "podzielic kadlub na kilka sektorow" i zrobic np z cienkiej sklejki cos podobnego do wreg w kadlubie tylko jakby negatywy do tych wregi taka polowke i przykladac w tych punktach na obu polowkach i rzezbic az do nadania pozadanego ksztaltu.

Nie wiem czy sie jasno wyrazilem o co mi chodzi ale interesuje mnie jaka metoda "rzezbic" te polowki aby nadac im pozadany ksztalt. Jakie sa metody aby wykonac obie polowki zeby byly lustrzanymi odbiciami.??

Z gory wielkie dzieki za pomoc


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MARIUSZ
Administrator



Dołączył: 27 Lip 2005
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Sob 0:28, 30 Gru 2006    Temat postu:

Witam
Cytat:
Bo myslalem "podzielic kadlub na kilka sektorow" i zrobic np z cienkiej sklejki cos podobnego do wreg w kadlubie tylko jakby negatywy do tych wregi taka polowke i przykladac w tych punktach na obu polowkach i rzezbic az do nadania pozadanego ksztaltu.

No właśnie tak się to robi. Poza tym trzeba się niestety wykazać pewnymi zdolnościami manualnymi (plastycznymi).
Aktualnie najprościej narysować kadłub w jakimś programie 3D i zlecić wycięcie kopyta na frezarce CNC , ale to kosztuje.
Większe kopyta można zrobić podobnie jak kadłub o konstrukcji wręgowej:
Na desce przyklejamy wręgi wycięte ze skleki, w przestrzeń pomiędzy wręgami wklejamy kawałki styroduru lub twardego styropianu. Następnie szlifujemy wystający ponad wręgi materiał. Całość pokrywamy tkaniną szklaną , szlifujemy, szpachlujemy itd.

pozdrawiam Mariusz

ps. jutro postaram się wrzucić jakieś zdjęcia dzisiaj mam kłopoty z serwerem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jagg1
MODELARZ



Dołączył: 29 Gru 2006
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 1:32, 30 Gru 2006    Temat postu: kadlub

Jeszcze raz wielkie dzieki za pomoc.Wesoly

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum WIRTUALNA MODELARNIA Strona Główna -> DZIAŁ TECHNICZNY Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin