Forum WIRTUALNA MODELARNIA Strona Główna WIRTUALNA MODELARNIA
modelarstwo lotnicze
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

budujemy sobie "styroploter"
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum WIRTUALNA MODELARNIA Strona Główna -> DZIAŁ TECHNICZNY
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MARIUSZ
Administrator



Dołączył: 27 Lip 2005
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Pon 23:50, 12 Maj 2008    Temat postu: budujemy sobie "styroploter"

Witam
Zimą postanowiłem w końcu sprawić sobie ploter termiczny do styroduru, stara maszynka do wycinania skrzydełek była już bardzo wysłużona (w końcu przez 6 lat swojego życia trochę się nacieła ) a jej możliwości były dość skromne.
Po przejżeniu innych konstrukcji (nawet takich na prowadnicach od szuflad Shocked ) postanowiłem (jak to mam w zwyczaju) zrobić tak samo, tylko trochę lepiej.
Zaczeło się od podstaw, czyli solidnej spawanej podstawy-ramy (ok 80 kg)
jako prowadnice X po dwa precyzyjne wałki prowadzące 16 mm, prowadnice Y wałki 12 mm całość mała sie poruszać na łożyskach liniowych, element tnący - drut wolframowy 0,05 mm pozwalający na precyzyjne , bezstykowe cięcie z bardzo małym ofsetem.
miało to wyglądać mniej więcej tak:

rama


wstępnie zmontowane osie x i y .
niestety założenia okazały się błędne, tzn najpierw do kosza poszły śruby pociągowe - gwinty budowlane (nie wiem jak inni mogą to stosować i jescze się chwalą że mają precyzyjną maszynę )
następnie łożyska liniowe, i cała koncepcja. Po prostu tą metodą nie było możliwe wykonanie maszyny o zadowalających mnie parametrach pracy.

Po przerwie na dogłębne zapoznanie się z teorią CNC zaczęło coś się pojawiać:

zmieniona konstrukcja wózków, w tym przypadku łożyska toczne okazały się zdecydowanie lepsze od liniowych.
Śruby zostały zastąpione paskami zębatymi, i do osi X zastosowałem dodatkową górną prowadnicę i górne poprzeczki, całość nabrała sztywności i wszysko zaczęło wrwszcie pracować płynnie wystarczająco precyzyjnie.
Po drodze trzeba było wyeliminować takie drobiazgi jak rozszerzalność temperaturowa użytych materiałów (stal i aluminium) problem prowadzenia i komensacji długości drutu (średnica 0,05 mm to tyle co włos ) . zostały też zamówione odpowiednie silniki 0,9 stopna na krok, i sterowniki z "mikrokrokiem"
po wstępnym montażu i spradzeniu działania części mechanicznych maszyna została rozmontowana i ponownie zmontowana na docelowym miejscu z zachowaniem kątów i równoległości osi.

finalny montaż:
















teraz kolej na sterowanie

"płyta głowna" zbudowana na piechotę przy użyciu kynaru i płytki uniwersalnej, zapewnia prwcę automatyczną (z komputera) jak i pracę ręczną (do wycinania płytek styroduru) umożliwia też przełączanie trybu pracy z 2D na tryb 2x2D potrzebny np do wycinania zbieżnych skrzydełek.


panel czołowy


prawie gotowe

jescze parę drobiazgów

wsaźnik laserowy do pozycjonowania przeciwległych osi


kompensator długości drutu.


elementy dolnego wózka X


górny wózek X

I czas na próbę cięcia

pierwsze próbki cięcia styroduru




próba z depronem.


pierwszy kadłub.

testy wypadły pomyślnie

paramerty maszyny:
rozdzielczość 0,01 mm
dokładność 0,1 mm
minimalny offset 0,2 mm
pole robocze X-Y 820 x 780 mm
rozstaw osi 1250 mm

oczywiście praca maszyny z max dokładnością i minimalnym offsetem musi się odbywać bardzo powoli i będzie używana tylko w konieczności

pozdrawiam Mariusz


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez MARIUSZ dnia Wto 7:31, 13 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwasiu
MODELARZ



Dołączył: 22 Kwi 2007
Posty: 645
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 8:42, 13 Maj 2008    Temat postu:

fajna maszyna a mógłbym się dowiedzieć ile takie coś pana kosztowało około

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MARIUSZ
Administrator



Dołączył: 27 Lip 2005
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Wto 9:15, 13 Maj 2008    Temat postu:

witam
jakieś 70% więcej niż wstępnie zakładałem, ale to i tak jakieś 20 % rynkowej ceny takiej maszyny, + wiele godzin pracy, trochę nieprzespanych nocy w celu rozwiązania problemów technicznych, trochę czasu na naukę podstaw CNC i oczywiście bezinteresowna pomoc kolegów za którą jestem baaardzo wdzięczny.

pozdrawiam Mariusz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MARIUSZ dnia Wto 9:18, 13 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
djpierug
MODELARZ



Dołączył: 01 Cze 2007
Posty: 621
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Chełm
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:31, 13 Maj 2008    Temat postu:

Czyli ciężka praca się opłaca. Gratuluje. Taka maszyna napeowno bardzo ułatwi życie i rozszeży możliwości.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez djpierug dnia Wto 17:31, 13 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MARIUSZ
Administrator



Dołączył: 27 Lip 2005
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Pią 16:13, 16 Maj 2008    Temat postu:

Witam
Możliwości maszyny są dość spore.
poniżej komplet elementów do pierwszego zestwu.

niebawem następne.

pozdrawiam Mariusz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
elektryki_rc
MODELARZ



Dołączył: 16 Sie 2005
Posty: 154
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olkusz

PostWysłany: Pią 16:27, 16 Maj 2008    Temat postu:

Co to za modelik Mariusz ? Jakaś nowość chyba Wesoly ? Pozdr !

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
keram
MODELARZ



Dołączył: 18 Lut 2008
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:08, 19 Maj 2008    Temat postu:

Bardzo fajna konstrukcja ciekaw jestem paru szczegółów
1. co to za sterownik na mm2001 to on ni jak nie wygląda
2. jaka prędkość silników przy styrodurze
3. czy faktycznie używasz tak cienkiego drutu 0,05 jakie trafo do takiego drutu masz ??
pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MARIUSZ
Administrator



Dołączył: 27 Lip 2005
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Pon 22:06, 19 Maj 2008    Temat postu:

Witam
Bo to nie mm2001, to co jest na zdjęciu to tylko "płyta główna" narysowana na kartce a potem zmontowana na płytce uniwersalnej, są na niej 3 ośmio bitowe bufory 3 stanowe, 2 generatory i jeden ośmiokrotny przerzutnik smitha, poza tym oporniki podciągające linie oporniki do kontolek i takie tam...
Właściwe sterowniki zostały zakupione w firmie Wobit.
Z prędkościami do cięcia styroduru to jest różnie, zależy od gatunku styroduru (musi być różna nawet przy styrodurze tego samego producenta ale z innych parti ) i da się ją dobrać tylko eksperymentalnie, oczywiście mowa tu o cięciu "bezstykowym"
Zależy też z jakim ofsetem ma być cięcie, minimalny jaki uzyskałem to 0,2 mm ale z bardzo małą prędkością (do produkcji odpada), ofset przy w miarę przyzwoitych prędkościach to 0,5 do 0,8 mm.
Faktycznie używam drutu wolframowego 0,05 mm takiego też używałem od 6 lat w poprzedniej maszynie (nie CNC) do wycinania skrzydeł, pozwala to na uzyskanie jakości powierzchni nie wymagającej dalszej obróbki (znana ze skrzydeł do "multi" itd)
Napięcie wyjściowe transformatora to 90V przy czym prąd jest stabilizowany i regulowany w zakresie 0,9 - 0,4 A
W brew pozorom jest to bezpieczny układ pod warunkiem że transformator zapewnia separację galwaniczną od sieci (autotransformator odpada)

pozdrawiam Mariusz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
keram
MODELARZ



Dołączył: 18 Lut 2008
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 8:32, 20 Maj 2008    Temat postu:

Hmmm z tym offsetem to jakoś nie mogę zaskoczyć piszesz że masz mały offset przy małej prędkości (jeżeli jako offset rozumieć odległość przesuwu drutu nad zadanym profilem w celu niwelacji wytopu) to zależność mnie się wydaje jest inna im mniejsza prędkość tym większy wytop i tym większy offset ma GMFC powinno mieć zadany przynajmniej tak u mnie jest.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MARIUSZ
Administrator



Dołączył: 27 Lip 2005
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Wto 8:51, 20 Maj 2008    Temat postu:

Witam
tak też jest.
Ale jest jeszcze regulowany prąd (temperatura) drutu.
mały ofset - mały posów i niska temperatura drutu.

pozdrawiam Mariusz

ps. używam "JediCut" jakoś bardziej mi leży niż GMFC no i jest całkowicie darmowy.

pozdrawiam Mariusz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
keram
MODELARZ



Dołączył: 18 Lut 2008
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 18:11, 20 Maj 2008    Temat postu:

Rozumie moje wątpliwości wzięły się z tego pewno, że używamy innych programów sterujących.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MARIUSZ
Administrator



Dołączył: 27 Lip 2005
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Śro 9:42, 21 Maj 2008    Temat postu:

Witam
Pisząc o ofsecie maszyny, mam na myśli faktyczny "wytop" jaki pozostawia drut w materiale. Inna sprawa to programowe zminimalizowanie nedokładności z tym związanych, w programie można ustawić ofset, czyli po prostu do ścieżki narzędzia będzie dodawana jakaś wartość. Niestety żaden program do końca nie wyeliminuje skutków ofsetu (wytopu) pozostawionego przez drut, dlatego ważne jest dobranie parametrów (posów i temperatura drutu) i cięcie jak najcieńszym drutem.

pozdrawiam Mariusz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Macek
MODELARZ



Dołączył: 30 Gru 2007
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:24, 21 Maj 2008    Temat postu:

zamówienia można już składać ? Wesoly

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Patryk Sokol
MODELARZ



Dołączył: 08 Sie 2006
Posty: 179
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nysa

PostWysłany: Śro 19:31, 21 Maj 2008    Temat postu:

Fajna maszynka...

To co mamy na modelarni, wygląda przy niej jak młotek...

Poza tym mam pytanie:
Jakie jest wytrzymałość drutu wolframowego, tej grubości, na zrywanie (tzn ile kG utrzyma zanim sie zerwie)?

I jaka była ta poprzednie maszynka? Grawitacyjna, czy jakaś inna?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Patryk Sokol dnia Śro 19:32, 21 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MARIUSZ
Administrator



Dołączył: 27 Lip 2005
Posty: 1179
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 93 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Częstochowa

PostWysłany: Śro 21:58, 21 Maj 2008    Temat postu:

Witam
drucik wolframowy o tej średnicy nie utrzyma żadnego kilograma Jezyk

a tak na poważnie zerwanie następuje pod obciążenien 340 gram, przy czym zaletą wolframu jest to że zachowuje się podobnie jak włukna aramidowe tzn zjawisko pełzania materiału jest bardzo małe, poza tym jest odporny na wysokie temperatury, i dość odporny chemicznie.
mimo wszysko prowadzenie takiego drutu, kompensacja długości i stabilizacja prądu (napięcie zasilania 90V) to było nie lada wyzwanie.

Poprzednia maszynka to prosty automat ze stałą ramką i ruchomym stołem , stół napędzany śrubą pociągową poruszał się na łożyskach, ramka poruszała się też na łożyskach po szablonach (zapewniających dany kształt profilu) w osi Y, Można powiedzieć że było to coś na wzór kopiarki. Cięcie odbywało się też metodą bezstykową i też używałem drucika wolframowego 0,05 mm.

pozdrawiam Mariusz

Ps. nie pytajcie skąd wziąć taki drucik bo nie wiem ten który posiadam został mi z czasów jak zajmowałem się zawodniczo F1D (ponad 20 lat temu) używało się go do "linowania" kadłuba modelu, "załatwiony" o ile pamiętam od naszych wchodnich sąsiadów.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MARIUSZ dnia Śro 21:59, 21 Maj 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum WIRTUALNA MODELARNIA Strona Główna -> DZIAŁ TECHNICZNY Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin